<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer på: Krisepsykiatri kan forverre</title>
	<atom:link href="http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/</link>
	<description>Lest og sett i forbifarten</description>
	<lastBuildDate>Sun, 15 Nov 2009 16:03:03 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Asbjørn Dyrendal</title>
		<link>http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/#comment-269</link>
		<dc:creator>Asbjørn Dyrendal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 11:48:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://astridmeland.wordpress.com/?p=704#comment-269</guid>
		<description>Næh. Ikke engang &quot;ekspert&quot;. Bare plagsomt nysgjerrig nok til at det er enda et tema jeg har forsøkt å forstå, med blandet grad av suksess.

Jeg tror omdømmetanken kan være av betydning. Derfor synes jeg det er viktig at kritikk og synspunkt som artikkelen i Tidsskriftet delvis inneholder bæres frem, også klart nok til at det kan få konsekvenser.

Et bittelite kritisk punkt til samme artikkel, forresten: Årsaken som oppgis til å studere &quot;single session&quot; CISD/PD er fordi det ble så utbredt. Ikke fordi det var &quot;så enkelt&quot; eller for å tilfredsstille strenge forsøkskrav som er klinisk idiotiske. 

Jeg støtter ellers den positive tanken fra artikkelen om å gjøre graderte forsøk i større skala (og med høyere kvalitet!). Det er sånn vi finner ut mer om hvem som trenger behandling og hvilken de har størst nytte av – og hvilken som ikke nytter i det hele tatt.

Nå tok jeg forresten en kjapp titt på en tre-fire artikler som diskuterer feltet igjen. Det er virkelig ikke å overdrive når det snakkes om lav kvalitet. Jeg kan f.eks. sitere &lt;a href=&quot;http://emj.bmj.com/cgi/content/full/20/1/75&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;herfra&lt;/a&gt;:

&quot;Studies in all categories of this review suffered from general limitations such as poor reporting, inadequate sample sizes, low response rates, and sampling bias.&quot;

For å ta noen få av problemene. Det er lett å forstå at entusiastiske entreprenører ikke nødvendigvis lot seg overbevise om problemene ved intervensjonen av sånt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Næh. Ikke engang &#8220;ekspert&#8221;. Bare plagsomt nysgjerrig nok til at det er enda et tema jeg har forsøkt å forstå, med blandet grad av suksess.</p>
<p>Jeg tror omdømmetanken kan være av betydning. Derfor synes jeg det er viktig at kritikk og synspunkt som artikkelen i Tidsskriftet delvis inneholder bæres frem, også klart nok til at det kan få konsekvenser.</p>
<p>Et bittelite kritisk punkt til samme artikkel, forresten: Årsaken som oppgis til å studere &#8220;single session&#8221; CISD/PD er fordi det ble så utbredt. Ikke fordi det var &#8220;så enkelt&#8221; eller for å tilfredsstille strenge forsøkskrav som er klinisk idiotiske. </p>
<p>Jeg støtter ellers den positive tanken fra artikkelen om å gjøre graderte forsøk i større skala (og med høyere kvalitet!). Det er sånn vi finner ut mer om hvem som trenger behandling og hvilken de har størst nytte av – og hvilken som ikke nytter i det hele tatt.</p>
<p>Nå tok jeg forresten en kjapp titt på en tre-fire artikler som diskuterer feltet igjen. Det er virkelig ikke å overdrive når det snakkes om lav kvalitet. Jeg kan f.eks. sitere <a href="http://emj.bmj.com/cgi/content/full/20/1/75" rel="nofollow">herfra</a>:</p>
<p>&#8220;Studies in all categories of this review suffered from general limitations such as poor reporting, inadequate sample sizes, low response rates, and sampling bias.&#8221;</p>
<p>For å ta noen få av problemene. Det er lett å forstå at entusiastiske entreprenører ikke nødvendigvis lot seg overbevise om problemene ved intervensjonen av sånt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Astrid Meland</title>
		<link>http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/#comment-268</link>
		<dc:creator>Astrid Meland</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 10:44:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://astridmeland.wordpress.com/?p=704#comment-268</guid>
		<description>Generelt mistorisk, det er en bra ting, sant?

Jeg burde forresten ha lenket til din artikkel, du er jo eksperten her. 

Oppfølgingssak er absolutt interessant. Jeg leste her i &lt;a href=&quot;http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=1222447&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;denne artikkelen&lt;/a&gt; i Tidsskrift for den norske legeforeningen at:

&quot;Cochrane-analysens konklusjoner er godt dokumentert. Rådet om å avstå fra enkelt sesjons intervensjoner til alle involverte etter større traumer, uavhengig av graden av psykisk traumatisering, bør derfor ikke være kontroversielt.&quot;

Dette er i en artikkel som viser eksempler på at &quot;psykologisk intervensjon etter traumer&quot; er positivt.  

Så kan hende er de som driver med krisepsykiatri mindre slepphente med å traumebehandle en masse, men hva med kommunene/bedriftene som ber om det? De vil sikkert ha det pga omdømmet uansett.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Generelt mistorisk, det er en bra ting, sant?</p>
<p>Jeg burde forresten ha lenket til din artikkel, du er jo eksperten her. </p>
<p>Oppfølgingssak er absolutt interessant. Jeg leste her i <a href="http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=1222447" rel="nofollow">denne artikkelen</a> i Tidsskrift for den norske legeforeningen at:</p>
<p>&#8220;Cochrane-analysens konklusjoner er godt dokumentert. Rådet om å avstå fra enkelt sesjons intervensjoner til alle involverte etter større traumer, uavhengig av graden av psykisk traumatisering, bør derfor ikke være kontroversielt.&#8221;</p>
<p>Dette er i en artikkel som viser eksempler på at &#8220;psykologisk intervensjon etter traumer&#8221; er positivt.  </p>
<p>Så kan hende er de som driver med krisepsykiatri mindre slepphente med å traumebehandle en masse, men hva med kommunene/bedriftene som ber om det? De vil sikkert ha det pga omdømmet uansett.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Asbjørn Dyrendal</title>
		<link>http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/#comment-265</link>
		<dc:creator>Asbjørn Dyrendal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 08:44:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://astridmeland.wordpress.com/?p=704#comment-265</guid>
		<description>Jo, Dyregrov har vært klar i sin kritikk av funn som ikke var positive. (Med noe rett, ettersom studiekvaliteten generelt har vært lav, men jeg mener altså han tolket det feil vei.) Når han blir så tydelig som i kronikken du lenket til, kan det bety noe.

Kunne vært interessant å sett nærmere på.

Jeg har resonnert noe slikt som at en av de attraktive sidene for ved CISD og lignende (for dem som betaler) er at det er kort og billig. Gjentatte sekvenser med CBT må jo nødvendigvis ha høyere kostnader, og selv om det ene skulle se ut til å virke rimelig godt og det andre ikke, ser jeg ikke helt for meg at det trumfer kostnader uten at psykologene selv tar affære. Hvis de tok konsekvensen av funn, f.eks. gjennom psykologforeningen, og sa at &quot;dette tilbudet er faglig uforsvarlig&quot; – da kunne jeg se for meg at annen behandling tok over.

Men det er mulig jeg bare er generelt mistroisk. Derfor kunne det vært interessant med en oppfølgingssak: Hva gjør norske kommuner, arbeidsgivere etc. nå?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jo, Dyregrov har vært klar i sin kritikk av funn som ikke var positive. (Med noe rett, ettersom studiekvaliteten generelt har vært lav, men jeg mener altså han tolket det feil vei.) Når han blir så tydelig som i kronikken du lenket til, kan det bety noe.</p>
<p>Kunne vært interessant å sett nærmere på.</p>
<p>Jeg har resonnert noe slikt som at en av de attraktive sidene for ved CISD og lignende (for dem som betaler) er at det er kort og billig. Gjentatte sekvenser med CBT må jo nødvendigvis ha høyere kostnader, og selv om det ene skulle se ut til å virke rimelig godt og det andre ikke, ser jeg ikke helt for meg at det trumfer kostnader uten at psykologene selv tar affære. Hvis de tok konsekvensen av funn, f.eks. gjennom psykologforeningen, og sa at &#8220;dette tilbudet er faglig uforsvarlig&#8221; – da kunne jeg se for meg at annen behandling tok over.</p>
<p>Men det er mulig jeg bare er generelt mistroisk. Derfor kunne det vært interessant med en oppfølgingssak: Hva gjør norske kommuner, arbeidsgivere etc. nå?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Astrid Meland</title>
		<link>http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/#comment-263</link>
		<dc:creator>Astrid Meland</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 08:02:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://astridmeland.wordpress.com/?p=704#comment-263</guid>
		<description>Hei Asbjørn! Jeg ble overrasket over at det var Dyregrov som skrev saken i Aftenposten, siden han tidligere har forsvart krisepsykiatri heftig, for eksempel debatterte han jo mot Kringlen i 2000. Det kan vel være et tegn, for han driver/har drevet en klinikk for krisepsykiatri, mener jeg å ha lest. Ellers tror jeg de som finansierer tilbudene (det offentlige eller bedrifter), ikke tør å ikke ha noe tilbud. Tenk deg den kritikken. Men jeg vet jo ikke. Kanskje de bare kjører på med en rekke konsultasjoner, siden flere forsøk viser at det er positivt med gjentatt kognitiv atferdsterapi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Asbjørn! Jeg ble overrasket over at det var Dyregrov som skrev saken i Aftenposten, siden han tidligere har forsvart krisepsykiatri heftig, for eksempel debatterte han jo mot Kringlen i 2000. Det kan vel være et tegn, for han driver/har drevet en klinikk for krisepsykiatri, mener jeg å ha lest. Ellers tror jeg de som finansierer tilbudene (det offentlige eller bedrifter), ikke tør å ikke ha noe tilbud. Tenk deg den kritikken. Men jeg vet jo ikke. Kanskje de bare kjører på med en rekke konsultasjoner, siden flere forsøk viser at det er positivt med gjentatt kognitiv atferdsterapi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Asbjørn Dyrendal</title>
		<link>http://astridmeland.wordpress.com/2008/11/17/krisepsykiatri-virker-ikke/#comment-262</link>
		<dc:creator>Asbjørn Dyrendal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 21:15:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://astridmeland.wordpress.com/?p=704#comment-262</guid>
		<description>Fint du holder den saken vedlike. Og jeg ser at jeg gikk glipp av en interessant referanse da jeg &lt;a href=&quot;http://www.skepsis.no/alternativ_behandling/med_fokus_p_skadevirkning.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;skrev om blant annet det&lt;/a&gt; i fjor høst.  

Men jeg lurer på en ting i den forbindelse: At debriefing ikke virker, og ser ut til å være skadelig for en del, har vært et ganske gjennomgående funn over lang tid. Hva har skjedd i behandlingsmiljøene? Hva gjør de som finansierer tilbudene?

Det jeg har sett tidligere så ut til å antyde at ingenting skjedde. Er Dyregrovs kronikk et synlig tegn på endring?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fint du holder den saken vedlike. Og jeg ser at jeg gikk glipp av en interessant referanse da jeg <a href="http://www.skepsis.no/alternativ_behandling/med_fokus_p_skadevirkning.html" rel="nofollow">skrev om blant annet det</a> i fjor høst.  </p>
<p>Men jeg lurer på en ting i den forbindelse: At debriefing ikke virker, og ser ut til å være skadelig for en del, har vært et ganske gjennomgående funn over lang tid. Hva har skjedd i behandlingsmiljøene? Hva gjør de som finansierer tilbudene?</p>
<p>Det jeg har sett tidligere så ut til å antyde at ingenting skjedde. Er Dyregrovs kronikk et synlig tegn på endring?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
